13 марта в эфир вышел первый выпуск нового шоу ПФКИ «Без сценария» — откровенных бесед с яркими представителями российской культуры. Первым гостем новой студии стал народный артист России Дмитрий Маликов. В разговоре с ведущими —  генеральным директором ПФКИ Романом Кармановым и Олесей Гариповой — музыкант вспомнил, как в 18 лет покорил страну с песней «Лунный сон», объяснил, почему до сих пор недоволен собой, несмотря на 25 альбомов и звание самого продаваемого артиста 1990-х, и раскрыл секрет баланса между «Пианоманией» и вирусными роликами с Веномом. А ещё — признался, зачем в 55 лет завёл TikTok, как глазированные сырки связаны с Московской консерваторией и почему искусственный интеллект не заменит настоящих композиторов.

Роман КАРМАНОВ: Дорогие друзья, сегодня у нас дебют — запуск нового проекта «Без сценария». Это значит, что мы будем просто общаться с нашими гостями. И с кого же ещё было начать? Народный артист Российской Федерации, человек, который в 20 с небольшим собрал 16-тысячный зал — Дмитрий Маликов.

Дмитрий МАЛИКОВ: Да, и человек, с которым можно поговорить обо всём.

Олеся ГАРИПОВА: Человек, который только что отметил юбилей — 55 лет.

Роман КАРМАНОВ: Во что, конечно, никто не верит. Дорогие друзья, начнём с биографии. Она местами похожа на детектив, а где-то напоминает историю детства вундеркинда. Во-первых, с пяти лет Дмитрий начинает заниматься музыкой, причём не по своей воле. Как мы читаем в его биографии, стимуляцией в этом процессе служил отцовский ремень, который лежал на крышке рояля.

Олеся ГАРИПОВА: Вы правда сбегали от педагогов?

Дмитрий МАЛИКОВ: Правда. Кстати, человек, который приходил ко мне заниматься, был студентом, это называлось педпрактикой. Его звали Алексей Шмитов, сейчас он известный органист. Он приходил и говорил: «Ваш внук никогда не будет музыкантом, он ненавидит музыку». А я в это время убегал от него дальше, чем видел. Потому что мечтал быть хоккеистом или футболистом.

Роман КАРМАНОВ: Это, видимо, зависело от сезона. Летом — футболист, зимой — хоккеист.

Олеся ГАРИПОВА: Но ведь то, что вы каждое воскресенье в 13:00 играете в футбол, всё-таки сбылось?

Дмитрий МАЛИКОВ: Да, я сейчас действительно играю в футбол.

Роман КАРМАНОВ: Если верить официальной биографии, дальше следует тёмный период — с пяти до примерно 14 лет. А потом Дмитрий уже выныривает как человек, гастролирующий по стране в составе ВИА «Самоцветы» в качестве клавишника.

Дмитрий МАЛИКОВ: Не в 14, чуть позже — в 15-16 лет. Папа мне тогда правильно говорил: «Сочиняй и делай аранжировки». Он дал мне такую техническую возможность, у него были синтезаторы, ритм-машины. Так что с 16 до 18 лет я стажировался в «Самоцветах» и писал первые песни.

Кстати, буквально несколько дней назад у Ларисы Долиной в её классе прошёл творческий вечер. Мне было очень приятно: её студенты пели мои песни. А ведь в своё время Лариса Александровна была одной из первых, кто исполнил мою песню.

Роман КАРМАНОВ: Что это был за хит?

Дмитрий МАЛИКОВ: К сожалению, это не был хит, и эта песня даже не сохранилась. Называлась она «Дом на облаке». Я её, конечно, помню, могу наиграть, примерно вспомнить, но записи, как Лариса её исполняет, нет.

Олеся ГАРИПОВА: У вас ещё будет сегодня такая возможность.

Дмитрий МАЛИКОВ: Да? Нет, не надо, это уже звучит как угроза. Я тогда стажировался в «Самоцветах» и одновременно начал писать новые песни. Первая называлась «Железная душа», про робота. Но и она тоже не сохранилась. Помню только, что там была строчка: «Спорить бесполезно с роботом железным». Ну, такая, дурацкая.

Роман КАРМАНОВ: Когда вы поняли, что песни «получаются»?

Дмитрий МАЛИКОВ: Я до сих пор этого не понял. Но в 1988 году одна из песен получилась действительно хорошей. Она называлась «Ты моя никогда не будешь», написана на стихи Давида Самойлова. Причём сначала была музыка, а потом я случайно открыл томик его поэзии, и первая попавшаяся страница оказалась идеально подходящей к мелодии. Это было словно божественное проведение.

ВИДЕО ПРОГРАММЫ

Роман КАРМАНОВ: В те времена проснуться знаменитым было довольно сложно. Это не как сейчас, когда выложил что-то — и утром уже звезда. Через что вам пришлось пройти?

Дмитрий МАЛИКОВ: Через «Олимпийский». Хотя это было только через полтора года. Мы отнесли песню «До завтра» на худсовет, её приняли, но заставили несколько раз переделывать.

Роман КАРМАНОВ: Кстати, интересная тема — худсовет. Это было в целом положительное явление или скорее отрицательное? Я видел примеры песен до худсовета и после. Конечно, когда привыкаешь к оригинальному варианту, кажется, что он лучше, но зачастую доработки шли только на пользу.

Дмитрий МАЛИКОВ: Да, наверное, на пользу. Хотя мне сложно сказать. Но и сегодня на многих радиостанциях есть худсовет — собирается руководство и слушает новинки.

Роман КАРМАНОВ: Они не могут просто позвонить вам и сказать: «Дмитрий, не могли бы вы пару слов в песне изменить?»

Дмитрий МАЛИКОВ: Вот к таким советам я бы, на самом деле, прислушался с удовольствием. Но сейчас всё проще: либо берут песню, либо не берут.

Олеся ГАРИПОВА: Вам когда-нибудь приходилось быть в худсовете?

Дмитрий МАЛИКОВ: Нет, к счастью. Не суди, да не судим будешь.

Роман КАРМАНОВ: Когда я читал вашу биографию, начал делать пометки: в 20 лет — стадион, в 23 — главная роль в фильме «Увидеть Париж и умереть», в 25 — фортепианные концерты. И вот так всю дорогу. В каком году накрыла любовь к себе?

Дмитрий МАЛИКОВ: Что ты имеешь в виду под любовью к себе?

Роман КАРМАНОВ: Звёздную болезнь, ощущение собственного величия.

Дмитрий МАЛИКОВ: У меня этого нет. Наоборот, мне кажется, у меня заниженная самооценка.

Роман КАРМАНОВ: Как у всех Водолеев.

Дмитрий МАЛИКОВ: Да, мы же постоянно собой недовольны.

Роман КАРМАНОВ: Чем вы можете быть недовольны, Дмитрий?

Дмитрий МАЛИКОВ: Да всегда есть, чем быть недовольным. Хочется наконец-то мировой хит.

Роман КАРМАНОВ: Подождите, но ведь были гастроли, 40 городов Франции.

Дмитрий МАЛИКОВ: Да, но это была классика, а не песни.

Олеся ГАРИПОВА: А премия, когда вы познакомились с Клаудией Шиффер?

Дмитрий МАЛИКОВ: Это была награда за самого продаваемого артиста страны

Олеся ГАРИПОВА: Народная премия «Самый продаваемый артист своей страны»!

Дмитрий МАЛИКОВ: World Music Awards, да. И с Клаудией Шиффер меня тогда чуть не поженили. Говорили, что мы отличная пара.

Роман КАРМАНОВ: Как вы относитесь к таким вещам, когда вся страна начинает обсуждать: «Дмитрий Маликов то, Дмитрий Маликов сё»?

Дмитрий МАЛИКОВ: Ну, вроде бы ничего. с Клаудией Шиффер ещё ладно.

Роман КАРМАНОВ: Это продолжается?

Дмитрий МАЛИКОВ: Артист, он либо должен быть таким гением, который полностью закрыт от всех, либо он должен быть на виду. Я открыт к миру, понимаешь, я открыт к молодёжи. Вот, я много работаю с детьми, у меня есть чувство иронии, самоиронии, поэтому я волей-неволей оказываюсь где-то периодически на острие.

Олеся ГАРИПОВА: Я, честно говоря, с удивлением узнала, что у вас ещё собственный TikTok есть, который вы сами ведёте. Мне кажется, что вы, наверное, единственный.

Дмитрий МАЛИКОВ: Во-первых, не единственный. Во-вторых, да, но соцсети, они все разные, с одной стороны. С другой стороны, у них есть много общего.

Олеся ГАРИПОВА: Надо тренд уловить. Сами придумываете, сами монтируете?

Дмитрий МАЛИКОВ: Да, вот сейчас я случайно уловил тренд с Веномом. У меня сейчас 5 миллионов просмотров за два дня.

Олеся ГАРИПОВА: Что нужно сделать, чтобы у нас было 5 миллионов просмотров?

Дмитрий МАЛИКОВ: Веном – противоречивый такой персонаж, он злой. И вдруг мне маска этого Венома. Я вообще добрый, я хочу бороться со злом. Но молодёжи заходит.

Роман КАРМАНОВ: Как не свалиться в кринж при этом?

Дмитрий МАЛИКОВ: Вот это как раз вопрос.

Роман КАРМАНОВ: На ком тест происходит?

Дмитрий МАЛИКОВ: Выкладывание таких смешных роликов — это некоторая такая другая сторона тебя. Ну, чтобы было не скучно ни тебе, ни твоей аудитории. Хотя моя аудитория, она очень консервативна.

Олеся ГАРИПОВА: Да, они классно воспринимают все ваши ролики.

Дмитрий МАЛИКОВ: Не все. Перед днём рождения, хорошая была рубрика «55 фактов из моей жизни». Поэтому я вспомнил всё то, что ты вспоминаешь. И Монте-Карло, и кино.

Роман КАРМАНОВ: И поэтому ты всё помнишь.

Дмитрий МАЛИКОВ: Да, да, поэтому я всё помню. Поэтому, это вечное противоречие. Потому что как только ты начинаешь выпускать свой серьёзный материал, это работает только на твою аудиторию. Как только ты какую-нибудь дурь делаешь, типа этого Венома, сразу миллионы, но элемент кринжа есть. И найти этот баланс важно.

Олеся ГАРИПОВА: «Нам нужны ваши лайки, мы хотим хайпа» — это же ваше?

Дмитрий МАЛИКОВ: А, ну вспомни ещё, 17-й год или 18-й. Нет, я говорю на концертах: «Делайте фотографии, выкладывайте, подпишитесь на мой самый весёлый в мире Telegram, выложите, я вас буду лайкать»

Олеся ГАРИПОВА: Дима, вы правда лайкаете?

Дмитрий МАЛИКОВ: Да.

Олеся ГАРИПОВА: Меня не лайкаете, а я подписана.

Дмитрий МАЛИКОВ: А ты напиши что-нибудь хорошенькое, я лайкну.

Роман КАРМАНОВ: Я как человек, который вырос на твоих песнях, могу сказать, что я помню момент, как зритель, когда ты сильно углубился в классическую музыку.

Дмитрий МАЛИКОВ: В инструментальную.

Роман КАРМАНОВ: В инструментальную, да. И был этот момент, мне кажется, вся страна сказала: «Потеряли Димку».

Дмитрий МАЛИКОВ: Потеряли Димку, да.

Роман КАРМАНОВ: И «Постарели мои старики», и не будет больше хитов, и песен весёлых не будет.

Дмитрий МАЛИКОВ: «Постарели мои песенки». Да, народ загрустил. Это называется карьер-менеджмент. Мне казалось, что инструментальная музыка тоже может быть очень хитовой. Она действительно может быть хитовой, но сделать инструментальный хит гораздо сложнее, потому что нет слов, и нужно что-то, чтобы людей в твою музыку погрузило. Чаще всего это хорошо заходит, когда есть кино, например. То есть, музыка из фильмов, песни из фильмов — они очень заходят. Вот тут, наверное, у меня была, как ты сказал, мания величия, звёздная болезнь. Я подумал, что я смогу.

«Олеся ГАРИПОВА: «Пьяномания» была.

Дмитрий МАЛИКОВ: Да, у меня была «пьяномания». Причём, кстати, это было до «кофемании», до «шубомании».

Роман КАРМАНОВ: Видимо, до «рук загребук».

Дмитрий МАЛИКОВ: Да, да, да. «Руки загребуки» — это отдельно. Поэтому я посчитал, что у меня получится. Что-то получилось, но не до конца. Конечно, я с радостью и с удовольствием выступаю с аншлагами, например, в Доме музыки в Москве. Но как только я отправляюсь на гастроли и хочу сыграть инструментальную программу, люди, приходя на концерт, всё-таки хотят слышать песни, на которых они выросли.

Роман КАРМАНОВ: Никак эту программу нельзя совместить?

Дмитрий МАЛИКОВ: На моём недавнем сольном концерте в Кремле программа была разделена на три части. В первой — мои ранние песни плюс несколько новинок, во второй — лучшие произведения из «Пьяномании», а в третьей — дискотека: «Ты одна, ты такая», «Звезда моя далека».

Роман КАРМАНОВ: Где было больше всего аплодисментов?

Дмитрий МАЛИКОВ: Аплодисменты всегда громче всего звучат на фортепианной части. Люди приходят на хиты, но уходят с концерта с ощущением: «Дима, я не ожидал, ты так играешь! Кто бы мог подумать?» А потом всё равно возвращаются к хитам. Такое вот противоречие.

Роман КАРМАНОВ: Давайте поговорим про кино. Сейчас киноиндустрия на подъёме, но сказать, что там много хорошей музыки, сложно.

Дмитрий МАЛИКОВ: Да и хороших фильмов тоже немного.

Роман КАРМАНОВ: Иногда удаётся снять качественное кино, но найти фильм с действительно сильным саундтреком — большая редкость. У тебя в архивах накопилось много музыки. Есть шанс, что она попадёт в кино?

Дмитрий МАЛИКОВ: Хороший вопрос. Не знаю. Я писал музыку для сериала «Всё-таки я люблю» Сергея Гинзбурга и понял, насколько это непростая работа. Если режиссёры захотят использовать что-то из моих инструментальных альбомов, а их у меня девять или десять, я буду только рад. Даже переработаю, сделаю нужные версии. Поэтому, уважаемые режиссёры, я открыт к сотрудничеству.

Роман КАРМАНОВ: Девять или десять альбомов — это много.

Дмитрий МАЛИКОВ: Да, это много.

Роман КАРМАНОВ: А сколько это часов музыки?

Дмитрий МАЛИКОВ: Всего у меня 25 альбомов.

Роман КАРМАНОВ: Есть человек, который слушал их все?

Дмитрий МАЛИКОВ: Я.

Роман КАРМАНОВ: Второй — супруга?

Дмитрий МАЛИКОВ: Супруга — нет. Она любит меня покритиковать, из-за чего мы иногда ругаемся. Я, как и любой творческий человек, не люблю критику. Что касается музыки для фильмов, возвращаясь к твоему вопросу... Ещё чуть-чуть - и авторской музыки не будет вообще. Потому что искусственный интеллект убивает музыку для кино, я так считаю. Загружаешь туда Чайковского, Моцарта - и он выдаёт достаточно симпатичную композицию. Может, там нет гиперярких тем, но для фона сойдёт. Музыка в кино же сопровождает кадр. ИИ несёт большую опасность для творческих работников. В российском авторском обществе пытаются зарегистрировать 10 тысяч песен, написанных искусственным интеллектом.

Роман КАРМАНОВ: Я их уже начал встречать - присылают: "Послушайте мою песню". Интересно... Проблема ИИ с музыкой возникла недавно, но ухо уже начинает вычленять, подозревать.

Дмитрий МАЛИКОВ: Голоса пока ещё искусственные и мелодические обороты. ИИ пока коверкает мелодию и слова, есть корявости. Но многие используют его как помощника: задаёшь задачу - он выдаёт в разных стилях, потом подрабатываешь. Это убыстряет процесс.

Работа над песней от начала до конца занимает месяц. Вкладываешь время, деньги... А потом песня не работает. Сейчас молодёжь делает по-другому: не целую песню, а маленькую демку - кусок припева. Выкладывают в соцсети с видео и проверяют реакцию. Если заходит - быстро дописывают песню. И я так хочу делать. Если работаешь на коммерческий успех - оправданно. Если хочешь донести месседж - ты художник. Художник ведёт за собой. Почему я занимаюсь инструментальной музыкой? Поп-музыка должна быть успешной. Это закон. Инструментальная музыка позволяет шире взглянуть на всё. С меньшим успехом, но с большим удовлетворением для композитора.

Роман КАРМАНОВ: Я слушаю много русской музыки. Сложилось ощущение, что современная молодёжная музыка основана на много раз переработанных идеях. Выглядит скучно.

Дмитрий МАЛИКОВ: Молодёжь относится к музыке утилитарно. В основном ритмы и слова всех волнуют.

Роман КАРМАНОВ: А что делать?

Дмитрий МАЛИКОВ: Хороший вопрос. Есть противоречие. Во-первых, годы...

Роман КАРМАНОВ: Годы летят как птицы.

Дмитрий МАЛИКОВ: Поп-музыка апеллирует к молодой аудитории. Можешь быть с молодёжью, только если заигрываешь в их трендах. Если говоришь серьёзно о чувствах - для них ты «какой-то дед».

Дмитрий МАЛИКОВ: Сейчас я сделал с Веном трек - все звонят, блогеры с миллионами подписчиков хотят фиты.

Роман КАРМАНОВ: Ты не чувствуешь радости созидания от этого?

Дмитрий МАЛИКОВ: Конечно нет. Это прикол. Два-три дня - и забыл.

Олеся ГАРИПОВА: Как песня про бобра.

Дмитрий МАЛИКОВ: «Боже, какой мужчина» - из той же серии. Быстро приводят к успеху, но быстро забываются.

Роман КАРМАНОВ: Что помнится про первую песню Ларисы Долиной?

Дмитрий МАЛИКОВ: Я экспериментировал по совету Микаэла Таривердиева. Куплет - вальс, припев - обычный.

Роман КАРМАНОВ: Хорошая песня.

Дмитрий МАЛИКОВ: Она у меня на кассете, но не могу найти. Она точно есть - я бережно храню все эти годы свои первые записи в специальном ящике. Нужно будет поискать эти кассеты.

Роман КАРМАНОВ: Пора распаковывать архивы.

Дмитрий МАЛИКОВ: Пора распаковывать архивы. А «Железная душа» была такая: «Спорить бесполезно с роботом железным...»

Роман КАРМАНОВ: Идея о том, что человек должен оставаться человеком - довольно глубокая для молодого автора. Сейчас бы сказали, что это про духовно-нравственные ценности. До того, как это стало...

Дмитрий МАЛИКОВ: Мейнстримом.

Роман КАРМАНОВ: Не хотел употреблять это слово, но ладно.

Роман КАРМАНОВ: Недавно было видео, где на концерте ты поёшь и одновременно что-то печатаешь.

Дмитрий МАЛИКОВ: Получился случайный мем. Я хотел сфотографировать публику, которая бесновалась. Телефон не включался.

Роман КАРМАНОВ: Ты набирал пароль?

Дмитрий МАЛИКОВ: Да, пытался включить. Задержался, а народ сразу это подхватил.

Роман КАРМАНОВ: Это встало в один ряд с симфоническим оркестром...

Дмитрий МАЛИКОВ: Кстати, мы учились на одном курсе с этим парнем.

Роман КАРМАНОВ: А, понятно. У вас есть общее.

Олеся ГАРИПОВА: Что это за мем?

Дмитрий МАЛИКОВ: Парень говорит по телефону и одновременно идеально ровно играет «Время, вперёд!» Свиридова.

Олеся ГАРИПОВА: У вас был талантливый курс.

Олеся ГАРИПОВА: Дмитрий, вам исполнилось 55 лет. Я решила подарить приятные воспоминания детства. Откройте.

Дмитрий МАЛИКОВ: Мы все этого ждём.

Роман КАРМАНОВ: Вся команда ждёт целый день.

Дмитрий МАЛИКОВ: Вау! 55 глазированных сырков! Это был стимул заниматься музыкой. Рядом с консерваторией был магазин, где продавали этот дефицит. 

Роман КАРМАНОВ: Вспоминая песню «Железный человек», хочу подарить модную сейчас вещь - наши духовно-нравственные ценности. Это платок, можно брать на гастроли. 17 ценностей. Пусть висит в твоей студии над роялем.

Роман КАРМАНОВ: Завершающий вопрос: 55 лет - дата для осмысления? В 50 было осмысление?

Дмитрий МАЛИКОВ: Сейчас впервые понимаю, что многовато. В 50 было проще.

Роман КАРМАНОВ: Есть ли горизонт, когда перейдёшь только на инструментал?

Дмитрий МАЛИКОВ: Не хотелось бы. Хочу и петь, и играть. Моё первое интервью называлось «Слуга двух господ». Видимо, так и остался. Когда устаю от песен - иду к инструменталу, и наоборот. Мой лёгкий нрав позволяет быть мемным персонажем. Тоже неплохо.

Роман КАРМАНОВ: Желаем, чтобы это продолжалось. Ты - константа нашей эстрады, самый интеллигентный артист, который бережёт нас от перегрева. Пусть так будет всегда.

Дмитрий МАЛИКОВ: Спасибо большое. Прекрасно.