В новом выпуске подкаста «Креативные индустрии» на Первом канале гостем стал солист и лидер группы «Руки Вверх!» Сергей Жуков. В беседе с генеральным директором Президентского фонда культурных инициатив Романом Кармановым и с продюсером Еленой Кипер музыкант вспоминает 1990-е, первые группы и неожиданные концерты, рассказывает, как песни становились хитами, и объясняет, почему сегодня его концерты переживают новую волну всенародной любви.

Роман КАРМАНОВ: Дорогие друзья, здравствуйте! С вами, как и всегда, сегодня Елена Кипер — продюсер, клипмейкер и певица.

Елена КИПЕР: И, как обычно, Роман Карманов — генеральный директор Президентского фонда культурных инициатив. И в гостях у нас сегодня долгожданный гость — великий Сергей Жуков, которому мы очень рады.

Сергей ЖУКОВ: Я тоже очень рад, что добрался до вас.

Елена КИПЕР: Говорят, это очень эксклюзивно, ведь вы вообще никуда не ходите.

Сергей ЖУКОВ: Я никуда не хожу, правда. И, наверное, это плохо для человека медийного. Но, если честно, я уже достиг того дзена, когда хочется ходить только туда, куда действительно хочется.

Роман КАРМАНОВ: Сложно сказать, что это просто новая волна популярности, но сейчас она какая-то особенно мощная. Я смотрю, «Руки Вверх!» и ещё несколько коллективов из нашего детства снова переживают невероятный подъём. С чем вы это связываете?

Сергей ЖУКОВ: Это очень хорошая и интересная история — сейчас расскажу. Я сам, как и вы, задавал себе этот вопрос. Если бы несколько лет назад меня спросили, я бы сказал: нормальная цикличность, ностальгия, как в моде и во всём остальном. Конечно, интерес к этому есть. Но всё оказалось совсем не так. Для меня это было настоящим откровением. Сейчас я делаю это на каждом концерте. Однажды я просто задал вопрос залу — на самом обычном концерте, совершенно ненароком. Спросил: «Кто из вас уже был на концертах “Руки Вверх!”?». Зал — десять тысяч человек. Около 10% из них поднимают руки. А потом я спрашиваю: «А кто сегодня на концерте “Руки Вверх!” в первый раз?» И тут уже 90% человек поднимают руки. Это было море, просто океан рук. И тогда я всё понял. Все говорят: в чём секрет популярности «Руки Вверх!»? Как мы так собираем залы? А всё очень просто: представьте, люди только спустя тридцать лет впервые приходят на наш концерт. И для них это настоящий взрыв эмоций. Они буквально ревут от восторга. И каждый раз, когда мы приезжаем в город снова, у нас появляется ещё столько же людей, которые приходят впервые — до девяноста процентов. Поэтому сейчас в городах у нас по два-три концертных дня подряд. Вот так и работает эта популярность. Это люди, которые всю жизнь слушали нашу музыку, но никогда не соприкасались с нами так близко — не были фанатами, не ходили на концерты. А потом они приходят один раз и понимают: всё, теперь я знаю, куда пойду в следующий раз — и так это всё разрастается. Мы сами уже не понимаем, как с этим быть. Для меня это очень похоже на 1997 год, когда у меня было по сорок концертов в месяц. Тогда мне было восемнадцать. А сейчас — пятьдесят. Это уже совсем другое ощущение. И ты начинаешь задумываться. 

Счастливый ли я человек? Самый счастливый. Конечно, да. И это и есть та самая популярность, о которой вы говорите. Ответ здесь очень простой — он в людях. Именно они снова делают нас популярными. Ни реклама, ни какие-то новые мегапесни или клипы. Это снова люди. Те, кто раньше говорил: «Ну что это за попса, “Руки Вверх!”, три притопа». А сейчас, когда тебе сорок с лишним, вдруг хочется снова, условно говоря, на ручки — к маме с папой. И ты приходишь туда и снова чувствуешь себя своим, снова молодым.

Елена КИПЕР: Какая песня была самой первой?

Сергей ЖУКОВ: «Студент».

Елена КИПЕР: Как она родилась?

Сергей ЖУКОВ: Гоша и Серёжа — студенты, пацаны. Такая, знаете, аллегория. Но тут тоже есть интересная история, о которой, возможно, не все знают. Мы вообще начинали как рейв-группа «Дядюшка Рэй и компания». У нас поначалу даже не было песен в привычном смысле – это был набор танцевальной музыки. Нас очень полюбила танцевальная молодёжная тусовка, особенно из Москвы и других больших городов. И вдруг на сцену выходит студент, после чего все рейверы от нас отвернулись, и мы потеряли всю аудиторию. Но, оказывается, вместо неё пришла уже другая аудитория, которая любит попсовую музыку. И, конечно, сейчас возникает вопрос: правильно ли мы тогда всё сделали? Но если спустя тридцать лет я сижу здесь с вами, значит, всё было не зря.

ВЫПУСК ПРОГРАММЫ

Елена КИПЕР: Какое место в вашей жизни занимает «Вася»? (речь о первой музыкальной группе Сергея Жукова – прим. авт.)

Сергей ЖУКОВ: «Вася» — это то, через что должен пройти любой начинающий музыкант. Своя первая группа.

Роман КАРМАНОВ: То есть это ещё до «Дядюшки»?

Сергей ЖУКОВ: Да, конечно, ещё до «Дядюшки». И получилась довольно смешная история. У группы тогда вообще не было названия. Мы выступали на городских площадях, на всех праздниках — это было ещё в советское время. И вот мы выступаем, а ведущий подходит и спрашивает: «Как вас объявлять? Какое название у группы?» А мы не знаем — названия нет, а объявлять что-то нужно. Мы говорим: «Группа Василия Кутлубаева». Он объявляет: «Группа Василия…» — а фамилию не помнит. В итоге говорит: «В общем, группа „Вася“», — и уходит. Так мы и стали группой «Вася».

Елена КИПЕР: А что было на майке? (речь о майке из видеоролика — прим. авт.)

Сергей ЖУКОВ: На майке было написано «Вася». Я тогда ехал на конкурс — кстати, я его выиграл и получил гран-при. Эта надпись была сделана из шнурков от моих кед. Моя тётя дома сама вышивала её для меня.

Тогда всё было совсем по-другому. Любой конкурс, любая поездка были огромным событием — не только для тебя, но и для всех вокруг. За свою жизнь я успел съездить всего на два конкурса — и оба выиграл, что, конечно, приятно. Казалось бы, после этого должна была начаться карьера: вот оно, нужно идти дальше, развиваться. Но произошло наоборот — наступил довольно долгий период затишья. Затем я уехал в Самару, поступил в институт и там всё время пытался организовать группу, найти единомышленников. Так постепенно и рождались первые наметки. Группа «Вася» стала для меня своего рода фундаментом — тем, с чего всё началось. Мы до сих пор общаемся с участниками коллектива, хотя сейчас разбросаны по всей стране.

Елена КИПЕР: А когда вы почувствовали себя продюсером?

Сергей ЖУКОВ: Это тоже интересная история. Ты начинаешь чувствовать себя продюсером в тот момент, когда твои советы начинают работать. Продюсер — по сути, это профессионал, который существует в этом океане как рыба в воде: он уже прошёл весь путь и может этим опытом делиться.

Я искренне улыбаюсь, когда по телевизору показывают шестнадцатилетних «продюсеров», которые выпускают релизы. Сейчас ведь все продюсеры. Но я вообще считаю, что в нашей стране настоящих продюсеров было немного — Айзеншпис, Алибасов. Я с ними общался. Если говорить о настоящих «монстрах», акулах профессии, их всегда было очень мало.

Поэтому мне кажется, что молодёжи стоит прислушиваться к тем, кто действительно прошёл такой путь. А всё началось с того, что мы просто очень много писали песен. Их было настолько много, что мы писали и писали — и они действительно были хорошими, хитами. Мы приходили и говорили: «Давайте выпускать ещё альбом». А нам отвечали: «Нет, ребята, один альбом в год». Тогда так было принято — один альбом в год.

Елена КИПЕР: Это говорила выпускающая компания?

Сергей ЖУКОВ: Да. Потому что страна огромная, интернета не было. Кассеты должны были доехать до Владивостока — это две недели. Потом нужно было, чтобы всё разошлось по ларькам, месяц продавалось, затем — следующий этап. Всё происходило медленно. И ты постепенно понимаешь, что у тебя есть много материала, которым хочется делиться.

Мы решили отдавать эти песни другим артистам. Так появилась возможность брать под крыло новые группы — например, «Турбомода», «Акула», «Пацаны», «Фактор-2» и так далее. И ты начинаешь работать: либо получается, либо нет. В нашем случае, слава богу, получилось.

Уже где-то в 2001–2002 годах можно смело сказать, что я был продюсером. К тому моменту за плечами было семь лет на сцене. И все группы, которые у нас появились, поехали по стране, собирали дворцы спорта.

Елена КИПЕР: Есть же какая-то история, как вас на корпоративе чуть не украли бандиты?

Сергей ЖУКОВ: Таких историй было много. Поделюсь самой приятной и в то же время самой драматичной из них. Нас «украли» девочки — дочери тех, у кого проходило мероприятие. Помню, мы приезжаем, и человек говорит: «Мои дочки вас очень любят. Я вообще всё это затеял ради них». Они спрашивают: «Пап, можно мы ребят повозим?» — «Конечно, показывайте город».

И они действительно всё показывали. Катали нас, а потом говорят: «Поехали». И мы уехали куда-то за город — минут на сорок–пятьдесят. Загородный дом, такие, знаете, дворцы, как на Новой Риге.

А в это время у нас уже начинался концерт на стадионе. Нас ждут люди, а мы даже не знаем, где находимся. Родители уже звонят и говорят, что нас пора отпускать. В итоге мы приехали только через час после начала концерта. Мы были буквально как заложники.

Роман КАРМАНОВ: Когда снимался клип на «Песенку (Ла-Ла-Ла)», вы понимали, что это станет настоящим хитом?

Сергей ЖУКОВ: В тот момент — нет.

Роман КАРМАНОВ: Что дальше произошло с этой песней? Её просто отдали в чужие руки?

Сергей ЖУКОВ: Да, в чужие руки. Не «Руки Вверх!». Я хорошо помню этот момент. У нас тогда был пиар-менеджер Олег Илюшин. Он часто ездил по музыкальным конференциям по всему миру, был диджеем, музыкантом, знал всех — и его знали многие лейблы. И вдруг он говорит: «Ребята, Томас Штайн и BMG хотят у вас купить права на песенку». А я ему отвечаю: «Олег, зачем им это старьё?» Говорю: «Пусть возьмут “18 мне уже” или что-то ещё». Он говорит: «Сергей, откуда я знаю? Они хотят именно эту песню». Я отвечаю: «Ну берите, не жалко. Мы её даже не поём уже на концертах — для нас она пройденный этап». В итоге мы подписали контракт. Через 1,5 года Олег показывает билборд, на котором первое место занимает песня ATC «Around the World (La La La)» и говорит, что мы номер один в мире. Я говорю: «С песенкой?» — «В танцевальных чартах». Потом приехала группа ATC, у нас была встреча с ними. Они вручили нам награду — вы знаете, мало кто придаёт этому значение, а для меня это важно. Например, песню «La-la-la» исполняла группа Spice Girls («Спайс гёрлз»), Metallica («Металлика»), американские артисты и многие другие. Это, образно говоря, дорогого стоит. Поэтому, когда мы потом поехали на различные конференции, мы уже начали ездить по миру. Проходит 25 лет — и ничего не меняется. Снова появляется новое свежее дыхание. И эти четыре ноты снова всем понятны. Ведь вопрос, по сути, всегда в простоте. Мы в этом постоянно убеждаемся. Любой мегахит — будь то Beatles или кто угодно — это то, что любой человек может напеть мгновенно. Это ужасно просто. Думаешь: всё, значит, будет хит.

Елена КИПЕР: Есть байка, которая ходит в музыкальных кругах: если ты показываешь песню Потехину, а он говорит «не очень», значит, она обязательно станет хитом.

Сергей ЖУКОВ: Это не байка. Лёша — удивительный человек. И если ему что-то не нравилось, значит, нужно было срочно бежать на студию. Так же было и с песней «18 мне уже». Поезд остановился, я вышел, он поехал дальше, а я побежал на студию и записал песню. Всё. Так было несколько раз. Спасибо Лёше.

Роман КАРМАНОВ: А у вас сколько молодых в коллективе?

Сергей ЖУКОВ: Мы сейчас полностью взяли стрит-джаз-балет — это все ребята до 25 лет. Это самая настоящая молодая кровь. Когда они со мной на сцене, у меня ощущение, будто меня подбрасывают. Ты выходишь — а за спиной всё взрывается. Они летают, ребята и девчата, и ты вместе с ними. Понимаешь, ты уже не можешь так же, но стараешься бодриться и, конечно, соответствовать. Поэтому команда у нас хоть и молодая, но в целом очень стабильная. Мой администратор со мной уже 31 год — мы начали ещё до «Руки вверх!». Звукорежиссёр — 28 лет. Роберт, директор, уже 16 или 17 лет, в этом году, если не путаю. Серёжа Мандрик — тоже 28 лет вместе. В общем, своих не бросаем.

Роман КАРМАНОВ: А давайте про детей. Они пошли по музыкальной линии?

Сергей ЖУКОВ: Я как раз этого и не хотел. Безусловно, гены — вещь бесспорная. Хотя говорят, что талант идёт не от отца, а от деда, через поколение. Так что не знаю. Но, видимо, зацепило по кривой дорожке — как у меня в шоу-бизнесе и вообще в творческом бизнесе. Потому что, как минимум, они сталкиваются с самым неприятным — с тем, что ты «Жуков 2» или «Жукова». Ты, к сожалению, всегда будешь дочкой Жукова. Как ни крути. Так и произошло. Из-за этого был и буллинг в школе: «Ну понятно, папочка всё решил. Папочка протащил, папочка заплатил». Хотя папочка вообще знать не знает и ведать не ведает, куда и кому он якобы что-то заплатил. Но говорить будут всегда. Я сразу говорил: это будет больно. С этим столкнулся мой родной брат Миша — он прекрасно пел, замечательный композитор, выступал и продолжает выступать. Но карьера не сложилась именно потому, что он всегда был «брат Серёжи». И если вы действительно хотите идти в эту сторону, нужно дойти до момента, когда тебе становится абсолютно всё равно на заслуги папы, потому что начинают работать твои собственные заслуги — особенно с подростковой аудиторией. И, знаете, как я кайфую, когда иду по улице: люди идут навстречу, и я понимаю, что они подходят фотографироваться не со мной, а с моей дочерью.

Роман КАРМАНОВ: Ваш сын вышел на сцену профессионального взрослого театра. Он участвует в постановке «Ты у меня одна» — я сходил, мне понравилось. Там, по сути, отец и сын, что само по себе трогательно. И оба играют талантливо, замечу. Сын — молодец!

Сергей ЖУКОВ: Спасибо большое! Это отдельное моё счастье. Трансформация в одно произведение, которое, как оказалось, можно выстроить в путь и сделать из этого целую историю. И я стал дописывать эту историю, уже опираясь на собственные мысли, расширяя её до полноценного спектакля. И вот теперь, когда это получилось, знаете, кем я себя чувствую? Даже не считаю — именно чувствую. Помните игру «Сапёр»? Мы все в неё играли. Вот у меня ощущение, что я прошёл её до конца. Я именно так для себя видел театр.

Елена КИПЕР: То есть это была какая-то планка, которую ты хотел взять?

Сергей ЖУКОВ: Не совсем планка. Это было минное поле, которое я прошёл идеально, по дороге вообще ничего не растеряв. Я поражён, восхищён. Наверное, впервые в жизни я испытал что-то совершенно другое. Другое ощущение — как его назвать? Возбуждение, какое-то внутреннее состояние, которого раньше никогда не было. Я почувствовал это после спектакля. Честно, лучше я пока в жизни ничего не испытывал. Я теперь как зависимый — в хорошем смысле — от этих эмоций. Каждую секунду я с актёрами: сижу за кулисами, в ложе, где угодно, плачу, улыбаюсь, слежу, проживаю всё снова и снова. И думаю: бедные режиссёры, как вы это выдерживаете? Сколько нужно нервов, сколько эмоций похоронить в себе и сколько новых открыть. В общем, я счастлив. И «Ты у меня одна» останется для меня как «Студент». Это моя первая работа, где я уже и театральный продюсер, и автор сценария, и музыки — всего сразу. Я очень хочу, чтобы спектакль посмотрело как можно больше людей. Это важно.

Роман КАРМАНОВ: Почему темой стала война? Совершенно неожиданно.

Сергей ЖУКОВ: Потому что об этом нужно говорить. И говорить словами, понятными тем, кто будет это смотреть. Плохого у нас всегда много, а настоящее и ценное нужно уметь отделять. Когда я слушаю интервью молодых ребят и слышу ответы на вопрос, кто выиграл войну, — «наверное, американцы», мне хочется провалиться сквозь землю. Лучше бы вообще не говорили. Люди просто ничего не знают и не хотят знать. Как можно не знать свою историю? Человек без истории обречён. У меня сейчас все ордена и медали, все фотографии, наградные листы — всё это у меня. Это было важно для моих родителей и важно для меня. Это нужно передавать дальше. Поэтому я хотел рассказать простым, понятным языком новому, подрастающему поколению о том, кем были наши прадеды. Мы не хотели просто показать ужасы войны. Это история о людях, которые совершали подвиги. Я уверен, что у каждого из нас были такие деды и прадеды. И все они, без исключения, пройдя войну, навсегда останутся для нас именно такими.

Роман КАРМАНОВ: Кем вы были в шоу «Фантастика»? Удивите нас.

Сергей ЖУКОВ: Я был таким… блатным персонажем. Даже не знаю, как это назвать. Видео, технологии, компьютеры — всё это помогло мне придумать, как я буду снимать следующие телевизионные, художественные проекты. Но почему я вообще согласился? Потому что, как все говорят, Жукова можно узнать мгновенно. Что бы я ни спел — сразу понятно, кто это. Они говорят: «Угадают сразу». Я спрашиваю: «А если шансон?» — «Давайте». Я говорю: «А если Высоцкого?» Они: «Ух ты, можно?» — «Давайте». И мы пошли в это. Любой творческий вызов – всегда прекрасно.

Роман КАРМАНОВ: Мы желаем, чтобы хватало на все сил, здоровья, энергии и терпения и чтобы все получалось.